国际能源论坛秘书长:预计2040年化石能源仍是主要能源 天然气发展需理顺气价

能见APP 2016年12月12日 556

能见app讯:12月10日,“2016年能源大转型高层论坛”在京召开。国际能源论坛秘书长孙贤胜博士在会上发言。他表示从未来发展角度来看,他认为天然气一定是中国、印度等国家最主要能源之一,从煤炭、原油、天然气等角度出发,预测2040年化石能源仍是作为主要能源存在,其中要想把天然气推动起来,目前最大问题是如何理顺气价。

以下为嘉宾发言实录:

孙贤胜:非常感谢国务院研究中心请我来参会,我觉得这是一个很好的学习机会,这个会议是我第三个会议,这次回国一个是从印度过来,我们国际能源论坛和印度政府和IGU联合开了一个全球的部长级的天然气大会,可能也有同事在网上看到了印度总理也参加了这个会议。前天是我们中石油召开的天然气方面的会议,今天参加了这个会议,我觉得这也是我们很好的学习机会。

我简单谈一下全球石油市场的情况,在2014年的时候,我把全球的石油市场情况给归纳为两句话,叫做三大两跌,2015年我也把它归纳成了两句话,叫做五控四保,高度概括。三大两跌主要是讲原油、成品油、天然气,包括LNG,也开始供大于求,两跌就是油价气价。五控四保是低油价的情况下,能源行业采取的控制和保障的措施。今天是2016年年底了,我大概归纳成四个字,一个是多,一个是弱,第三个是超,第四个是变,这个多体现的是什么呢?我大概归纳一下有三多。黑天鹅的事件多,这里面前面发言同志提到了很多美国总统大选,英国公投,德国银行破产,我认识德国的银行行长,上个月去我那里开会,我请他开会,我说你很幸运没有想到德国这么大银行破产,正好你逃出来了,到能源署当署长,他是比较幸运的,刚才告诉我可以稍微多一点。今天我们还是如果那句话想用,行业里面有关专家说,别说我说就行,咱们可以稍微多说两句。

这个黑天鹅的多也包括了OPEC的变化,大家知道OPEC是保市场份额的,过去三十个月的低油价的情况,这个策略和变化是很大的。美国的新总统当选以后,在新能源政策方面,应该说也会有一些新的变化。上个月我请奥巴马的能源顾问,也是特朗普的能源政策与战略顾问,我请他在印度开会,请了三个世界最著名的顶尖能源专家,给我去主持会议,一个是他,等于他是两个总统的能源顾问。还有一个是原来伊朗总理的能源顾问,第三个是(英文)前能源署的署长,给我们透露了一部分美国新总统上来以后在能源方面的政策的变化。

大的政策方面,微信中很多同志传了,一个中心,两个原则,四个基本点,归纳得非常好,我不重复了。

新总统上台以后很有可能在能源政策方面和过去发生比较大的变化,这个变化很有可能对全球的能源产生影响。美国仍然,终归是大国家,所以他的影响力不一样。

另外是黑天鹅里面还有一件事是非洲过来的难民潮,没有想到难民潮的影响力这么大,闹得德国和英国退出等等的一系列的影响,所以黑天鹅的事件很多,我大概捋这么几件事。

第二个是石油机构主体多。大家知道过去主要是OPEC,现在是非OPEC国家。现在OPEC自己的产量份额有一定的变化,特别是美国的页岩气的发展。我们在阿尔及利亚9月26号国际能源论坛开的部长级大会之后,29号中午结束会议以后石油输出国组织部长级非正式会议在那召开,那次会议上基本上确定了这次OPEC在限产保价方面的基本思路,所以这次我跟他们有几个专家开会,了解到是从那次会议确定了一次大框架,这以后美国的页岩油有了很大发展但是三个月以后整整减产了一百万桶,但是整个的生产的能力和技术的进步以及成本的控制是进步非常快。

第三个是关于富裕,之所以油价起不来,主要是供大于求,供应问题,需求问题,美元增值的问题,库存高的问题,再加上页岩油,这五大因素造成的。

那么,也有三弱,归纳起来这个弱是一个是需求弱,前面讲了,除了我们发展的这几个金砖国家,IEF是72个输出国,包括石油输出组织的14个成员国,包括了利比亚,利比亚最近给我写信正在通过议会的程序加入进来。IEA的29个成员国,28个在IEF这个里面。金砖五国有四个就在IEF里面,就差巴西,巴西正在履行议会的程序,要加入进来。

从这些主要的发展国家来看目前需求比较弱,上午发言的专家中也谈到了关于中国的能源需求方面的变化。尽管有一些增长,但是和预期相比还是减弱了,包括了巴西等等的国家。这里面当然有几个因素,三大矛盾造成的,一个是气候变化的原因。巴黎协议以后,185个国家在推动这件事,另外是能源转型,还有一个是经济本身的发展,这几个方面的原因造成的,还有就是能效的提高和技术的进步,都造成了需求方面的减弱。

第一个是再平衡的速度弱,低油价现在30个月的时间,它减弱的时间的长度和下跌的幅度,应该说都超出了我们业界专家们的预料,所以这个速度来说应该说是比较慢的,比较低的。下一步到底什么程度,我后面会谈到,恐怕也没有大家想象的那样,即便是石油输出国组织和非石油输出国组织的专家们共同推动这件事。

第二个是剩余生产能力弱,OPEC现在剩余的生产能力,就是说能够再拿出来的这种产能,其他国家基本上差不多了,也就沙特还有一部分,大概一百多万桶的样子。这个应该说是未来,今后他要想控制整个供应方面来说也应该说是有他一定的难度。

第三个是超,我给大家归纳到了两超,一个是美国页岩油的成本幅度和生产的效率的提升的速度超出了大家的预期。前面我也讲了关于油价,即便是这次OPEC和非OPEC,最后OPEC决定减产到3250万桶的产量,整个从OPEC来讲,是120万桶,非OPEC是减60万桶,光沙特一家减40.05万桶。俄罗斯承担了非OPEC的一半,30万桶。他最大的压力在什么地方?主要是由于美国页岩油从原来的50万桶涨到了四百万桶,一下子多出来这么多,而技术进步,成本控制,由原来的70多,80美元的成本在过去的两到三年时间里,快速的下降。现在基本的成本大概在40美元上下,比较高一点的,多一点,差一点,更好一点,甚至是三四五十块钱的都有,如果油价返到60块钱,在中东地区一桶油比如说赚五十块钱,在页岩有这一块赚十块钱,二十块钱,我也能生产,一旦出来以后这一块的平衡力量就把它平衡下来了。所以像沙特过去自身能够控制这个能力已经没有了,所以这个降本提效应该说超出了预期,这是它的一个很大的新变化。

另外是可再生能源的发展也是速度很快,前面专家们也谈到了,在巴黎协议之后,在中国努力的推动和支持下,也包括了环境保护,雾霾破除,提高绿色能源,低碳可持续发展方面,下了大的力量,这些都是推动的。

所以,太阳能、风能,也包括了核电方面的在新政策这些新观念推动下,也应该说有了比较大的发展。

最后,关于这个变,目前来看应该说今年或者是说2017年,我们应该是面临着很多的挑战和新变化,一个是美国能源政策存在着的变数,这个里面新总统上台以后的一个很重要的观点是如何使美国再强大,如何使美国更有力,如何使美国能源更加独立。由于页岩油的原因,也由于加拿大的油和气没地去,贴着钱卖,加拿大去年美国会给我买飞机票让我去我确实有别的事情没有去成,我跟他们部长聊,他们特别希望能够把加拿大的气绕过美国卖出去,因为确实赔得厉害。美国靠加拿大和墨西哥基本上把他保了,中东的作用,今后在地缘政治上,能源供应上,到底应该是什么样的情况。大家知道上一期的美国国会再次通过了,也是高票通过了对伊朗的制裁。这个虽然在议会谈判中5+1的谈判中给他解除了,但是美国政府对它单独的制裁又延续了十年,如果这样下一步会有什么样的新变化,我觉得这是我们大家共同研究的问题。

那么,OPEC,大家知道在30个月前采取的限产目的是保市场份额的,就是要保市场份额,现在经过了这30个月以后,我本身也是在那边工作,确实连部长都开始减工资了,减20%。整个的预算平衡布勒,在这样的一个情况下,目前采取这样一个措施。当然这个里面的合作也包括了委内瑞拉的推动和俄罗斯的配合等等,仅仅靠OPEC自己也不行。两伊在过去常年的打仗过程中,他们说我受这么大损失,现在让我限产,所以在这个方面,也有很大的变化。但是目前我个人觉得,在今年他们谈判以后,我估计会起一定的作用,油价也有一定的反弹,但是要想多高,再想回到过去,这个可能性恐怕很小,因为我前面也讲了美国的页岩油的情况,如果超过60块钱以后估计美国页岩又会慢慢回来,我觉得这个可能性还是很高的。

那么,要说建议,觉得一个是在能源转型过程中和市场变化的过程中,我觉得还是应该采取一个比较平稳的态势。因为油价太低了,前面有同志讲了,过去在整个投资过程中,大幅度的减少,储量是过去25年来的发现新储量的最低的一年。为什么?没有办法做。没有钱投入勘探,没有去打井,找不到油。如果说像这样的一个勘探形式,再过三五年时间,你这个供不应求又会再次发生,所以油价太低了,对生产国,油公司不好,油价太高以后消费过,所以说我觉得应该是一个比较平衡的这样一个转化的过程,使得它能够可持续发展,能够既保障生产者有一定的利润,也保障价格相对比较合理。

上午也谈到了关于天然气的问题,我觉得这次开会我也有一个收获是印度的总理讲,印度的经济能源政策是以天然气为基础的能源一个政策。这件事给我们一个什么启发。我觉得大家可以思考一下,如果说中国由于自然资源的禀赋原因,我们煤炭很大,生产很多,消费很高,可是我们的环境的承受力已经确实,从今后未来发展的角度,我个人觉得天然气一定是我们和印度这些国家的最主要的天然气,尽管也属于化石能源的之一,煤炭、原油、天然气,但是天然气和煤炭石油是绝对不一样的,有很大的差别,所以天然气的作用要比这些大得多,而且按照这几个单位的预测2040年的时候化石能源仍然是作为主要的能源,所以我觉得想把天然气推动起来,目前来看最大的问题是如何理顺气价。当然说开了还有更复杂的问题,过去签的长贸合同,过去的价格怎么处理,现在的LNG的现货价格比长贸价格还便宜,这都是倒挂的现象。时间原因我不讲了,总而言之政策上,市场上把气价理顺,将会推动天然气在我国的大力发展。

第三个是关于国际合作。包括了贸易方面的合作,也包括我们国际上的交流和学术,我在吃中午饭的时候和赵部长也聊过这个方面,我们去年开了,今年9月27号开了部长级大会,106个代表团,53个政府代表团,15个国际组织和三十几个石油公司参加。我想今后希望大家能够共同配合把国际合作做好。IEF可能没有什么钱,非营利的组织,但是我跟一些同志说我可以帮你出名。因为你们有了好的研究报告,发给我,我在你的报告上附上半页纸,我说为什么我们选择这个报告,发给72个石油国的部长们看,部长们觉得这个报告不错,一批给他的领导了。我会把你的名字列在下面,以至于70几个石油部长都认识你了,虽然我不能给你钱,但是哪一天他找到你的时候,你成为了世界级能源专家。

我们加强合作,预祝大家在新的一年有大的发展,谢谢大家。

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