北京电视台《财经锋汇》栏目：分布式发电 让你有个电厂
分布式发电 让你有个电厂
北京电视台财经频道《财经锋汇》栏目2012年11月4日
分布式光伏发电并网获准，“入网难”终得解决。光伏、风电、天然气，国外分布式能源，他山之石，能否借鉴？从单项购电到绿色能源自产自销，什么是关键推动力？
国家发改委能源研究所能源经济与战略研究中心主任张有生，国网能源研究院副院长蒋莉萍，中国能源网首席信息官韩晓平作客财经锋汇，共同探讨分布式发电将如何改变我们的生活方式。
主持人：10月26日，国家电网公布了《关于做好分布式光伏发电并网服务的意见》，《意见》指出从今年（2012）11月1日开始，国内分布式光伏发电企业可以接入国家电网并且享受免费的接入服务。这条消息一经报道，很多人认为这是中国光伏企业在欧美频频遭遇“双反”调查，产品受阻的背景下，政府出台的一项行业救助措施。另一部分人从分布式光伏企业获准并网的信息中解读出另外一层含义，并且预言这可能开启一场中国的“电力革命”。
10月24日，国务院总理温家宝主持召开国务院常务会议，讨论通过了《能源发展“十二五”规划》，明确未来中国以能源可持续发展支撑经济社会可持续发展的指导方向，树立未来中国以构建安全、稳定、经济、清洁现代能源产业体系的决心。“十二五”时期中国将加快能源生产和利用方式变革，强化节能优先战略，其焦点之一就是积极有序地发展水电和风能、太阳能等可再生能源。由此，大力发展分布式能源，推进智能电网和相关系统的建设被明确地提上日程。两天后，国家电网公司在京发布了《关于做好分布式光伏发电并网服务的意见》，这意味着普通家庭不再是单纯的用电消费者，同时也成为电力的生产者和销售者，这也标志着影响中国分布式能源发展12年的合法并网难题得到解决。发改委能源研究所原所长周凤起认为，不管是可再生能源还是天然气分布式能源，其发电并网势在必行。“十二五”期间，我国计划建设1000个左右的天然气分布式能源项目，率先在这些项目上开展分布式能源上网试点建设，规定光伏企业只要进入这1000个项目，就具有售电资格，这也是增量改革的一种做法。对于天然气、风能等分布式发电项目的上网，国网能源研究院近期进行了一次光伏发电调研，该院研究员黄碧斌表示，在电网接入设计方面，由于缺乏国家层面的分布式发电并网标准和设计规范，部分项目业主未开展接入系统设计，部分项目设计方案未经评审即开工建设。当并网验收时，出现不满足电网安全运行要求的问题，需要重新设计或更换设备，从而影响了并网速度。
什么是分布式发电
主持人：我们既然讨论分布式发电，实际上这个概念对大多数观众来说是个比较陌生的概念，我们首先请各位就分布式发电概念先来描述一下。
韩晓平：其实“分布式发电”我们还要追溯这个词，欧洲管它叫Decentralized Energy（非中心化能源），意思就是分散的、非中心供能的。美国管它叫Distributed Energy（分散式能源）。这个词来自于互联网，实际上如果从事互联网工作的人就能够理解这个概念，原本通过大型计算机才能够计算完成的，现在可以通过技术让无数的小计算机共同完成。这也就是制定了一个电价杠杆，风电的价格要低于天然气发电的价格，所以当风电多的时候，所有的用户会响应，都选择用风电，自身减少一点发电量；风电少的时候，或者可再生能源少的时候用户把天然气发电开足，不仅解决自身需求，还可以上网售电。
张有生：分布式发电也是相对于属于集中式的发电模式而言的。它最主要的特点我觉得是规模相对比较小。第二个是就近利用的原则。第三个是能源效率比较高。实际上，国际范围内最早的分布式能源在19世纪80年代的美国就开始使用，所谓纽约世界上第一个电厂就是一个分布式发电厂。
主持人：我们实际上是走过了一个从分到合，可能现在重新要从合到分这么一个过程了。我想问问蒋院长，为什么现在我们提出一个分布式概念？
蒋莉萍：现在分布式发电成为大家关注的热点问题，关键是因为两大因素。一个是技术的突破。有这么一种说法：当前我们已进入到第三次能源变革，技术驱动是其最大的特点。而前两次能源变革都是资源依托的，因为发现了煤、石油，这些能源推动社会步入一个发展的新时期。而这一轮能源变革主要是因为技术变革，其中包括有：太阳能发电、风能发电，CCHP技术（微型热电冷联产系统）等等，这些技术的突破给分布式发电技术的大范围应用带来了很好的契机。此外，还有一个最重要因素就是资源特点，诸如风能、太阳能等资源都是属于可再生能源，而使用可再生能源恰好是各国推动能源变革的方向。
韩晓平：分布式（能源）的关键是在于参与，因为只有参与才能解决一系列的难题。所以分布式实际上就解决了一个大家来参与节能减排这么一个技术。
分布式发电 推动能源供应方式的变革
主持人：“十二五”规划里提到说推动能源供应方式变革。蒋院长，您作为电网研究者，在这样一个推动能源供应方式变革的大目标下，从电网研究者角度，怎么来看待这种推动，或者变革？
蒋莉萍：供应方式要不要变革本身并不是目的所在，其实（变革的目标）关键在于要提高能源供应的效率和效益。所以（“十二五“规划）提出了发展分布式发电、智能电网，电动汽车等措施，“推进智能电网建设”是其中最核心的一项措施，是（体现关注效率和效益问题最）突出的一个体现。就智能电网建设而言，我们从事规划研究时的最基本的出发点，就是如何通过智能电网建设提升整个电力工业的能源效率和效益。
韩晓平：关键在于变革。所以在整个未来我们的能源供应方式、能源供应的结构中会有一系列的重大的改变和技术革命，这就是本质。其中一个最重要的革命、最重要的改变就是分布式发电。
丹麦的分布式发电给我们的借鉴
主持人：国外实际上在70年代就已经有分布式发电的探索，那么让我们看一看西方发达国家在这方面有哪些先行的探索，有没有成熟的经验可以借鉴。
丹麦的风电装机容量已经占到全部装机容量的20%了，可能将来中国逐渐地也要过渡到这一步。
蒋莉萍：丹麦风电的装机容量为什么现在能达到20%，是因为依托了整个欧洲电网。（我们的基本认识是，）一个地方的资源可以很丰富，但是其资源开发规模能做到多大，取决于电网覆盖范围的大小。电网覆盖范围越大就能够更好地开发利用资源，所以丹麦就是这样一个案例。
韩晓平：丹麦所有的风电都是分布式的，全国50%以上的电力都是分布式能源，而这些分布式能源调节很灵活，丹麦电网跟欧洲电网连在一起，跟挪威的水电连在一起，但是交换量并没有想象的那么大。丹麦制定一个电价杠杆，实现了一种有效的平衡。丹麦的需求侧管理也做的非常完善。
美国的智能电网模式适合我们吗
主持人：除了丹麦、美国这些现状的描述，我们还听到了一个趋向性的词汇，就是奥巴马提出的“智能电网”这一概念，蒋院长您觉得奥巴马形容的这个智能电网可能是个什么样子？
蒋莉萍：我觉得美国的“智能电网”更多的还只是一个概念，我国在推进智能电网建设这一方面所做工作比美国方面更加踏实、扎实。奥巴马的“智能电网”是在他一次演讲中提到的，因为要低碳，要搞可再生能源，（所以需要一个“更坚强、更智能”的电网）。
主持人：刚才您讲到我们的智能电网研究反而比他们更实在一些。
蒋莉萍：我国在智能电网建设方面做的工作更多。在“十二五”期间我们提出，安装大约2.3亿个智能电表。
……智能电表的概念在我看来应该是两个方面，第一个方面就是大家一直强调的要双向互动。原先的电力系统是单向的，一个方向供电，由电网供给用户就可以。下一阶段，用户侧可能会有一些光伏发电项目等，当用户往电网输送电量的时候，电表就要记录下相应的数据，所以这是具有双向计量的功能。第二个方面就是，原先的电表主要是计量消耗的电量，而未来的智能电表可以记录（并向用户展示）更多的信息，比如说现在系统的负荷是多大；如果未来有电价市场的话――实时电价是多少；如果现在减少（用电量），比如把洗衣机关掉，可以节省多少钱等等。
主持人：蒋院长说我们可能比美国做的更扎实，那您（张有生主任）从战略这个角度来阐述下我国和美国之间大概是一个什么样的关系？
张有生：我同意刚才蒋院长说的，智能电网是分布式能源能否大规模发展的一个桥梁，这个关键点要是突破不了的话，那这个分布式发电可能也很难达到一个实质性的这种发展。所以这个应该说是发展的重中之重。
主持人：美国的微电网，比如一个学校或者一个社区或者一个科技园区，它的微电网可能是一个什么样的模式？
韩晓平：微电网可能有很多不同的发电装置，都安装在这个网里面。微电网的关键就是“局域网”，而“局域网”最关键的则必须有“电脑”。
主持人：我们描述一下它在这个大电网里边的作用吧。大电网跟它之间是一个（什么样的关系）？
韩晓平：大电网跟它之间是个互相平衡的作用，它还要从大电网买电
蒋莉萍：(韩总提到的微网是基于CCHP技术的，这种)微电网是一个综合能源系统的概念。
……终端用户需要的东西是什么？并不是电、天然气、煤，而是需要光、热、冷等。美国大概是在90年代开始成熟的使用CCHP技术，即冷热电一体化技术。这个技术是依托天然气供应的一套设备，可以同时为用户提供光、电、冷、热这些需求，所以这样一套设备的效率非常高，可以达到80%、90%。但是这种非常优秀的技术（大规模利用的）前提是什么？就是要有充足的天然气供应，当这个系统用户的冷热电的配比达到良好状态的时候，这套系统可以持续稳定提供非常优质、非常高效的能源供应。但它（的作用并）不是解决电力供应的问题。在这样的技术系统里，假如再加上一些光伏、太阳能，可以更加高效、综合地解决这个小系统的一些能源供应问题。
我国发展分布式发电的瓶颈
主持人：对中国的分布式发点来说，之所以相对比较晚一点，它的主要瓶颈在什么地方？
张有生：分布是电力发展跟电网发展如何协调的这个问题，当前这些问题不采取有效措施解决的话，会影响长远发展。另一方面，我们也要看到未来科技对能源发展的引领作用，确实是能源科技对能源发展的变革的支撑作用还是十分巨大的，尽管有一些专家对未来的一些技术发展前景也有一些描述，但是可能还不是很清晰。
蒋莉萍：我觉得政策是主要瓶颈。政策应该体现两个方面，一个要激励，也就是让大家看到信心，看到未来发展的前景。另外一个方面，对于接入电力系统一定要有标准，尤其是技术标准。比如德国的分布式电源，尤其是分布式光伏（发电）。虽然现在发展很快，但是今年已经开始出现一些问题。当用户侧分布式发电产能量过大之后，整个调度运行就变得很难。所以国外现在一直提倡对分布式发电一定要做到可视和一定程度的可调，这是从电力系统调度这一层面而言。第二个，在特殊情况时候，我可以有限度地或者对一定容量以上的项目进行调度，而不是放任不管这么一种状态。所以下一步政策体系建设上一定要强调以上这两个方面。
……其实对于分布式发电还是集中发电这个问题，我还是比较喜欢讨论常规电源还是可再生能源，（因为分布式发电只是一种技术方式）。假如我国的能源适合于分布式开发，那就要以分布式开发的方式进行开发利用。所以我们的目的是要以最好的方式、最低成本的方式、最高效的方式、对环境最友好的方式，把大自然馈赠给我们的能源资源充分利用，这一点在我看来是很重要的。
分布式发电 建立能源公民意识
蒋莉萍：（很久以来我有一个观点，就是要提倡）建立“能源公民意识”……对电力系统来讲，它的目标不是要一个电力系统本身，而是要为用户供电，满足用户的用电需求。所以说风能、太阳能发电、CCHP技术（微型热电冷联产系统）、常规电源、核电等能源资源，只要满足国家准入标准就都纳入到电网中，这个准入门槛应该是统一的，对所有投资者开放的。由此带来的另外一点是，进入这个系统，就意味着还必须要担当相应责任，要有责任意识。这就是我所提议的能源公民意识。
分布式发电带来绿色生活
主持人：我们话题的由头是分布式发电，现在我觉得这个词其实有点窄了，应该叫分布式能源利用模式。蒋院长您从一个电力系统的研究者将来我们描述这样一个前景的时候，电力系统或者电网和一个一个分散的这种能源公民之间他们之间那种互动模式可能是什么样子？
蒋莉萍：之前用户可能对电力系统没有什么直观感受，，但是假如安装了光伏电板以后，那么他就多了一个类似于一个电源投资方的身份，相应的就会关注电力系统，关注电力系统的运转，关注电力系统各个方面的问题。所以，我觉得用户对电力行业的了解也会逐步加深，这是一件好事。
主持人：我们今天讨论这样一个看起来好像离我们还有点遥远的话题，但是我觉得经过这么一番描述，大家朦朦胧胧的可以意识到将来我们可能过一种什么样的生活。比如说我们的终端能源消耗，可能烧油的汽车逐渐地会变成用电的汽车。我们过去的不问来处的电力可能将来就会变成我们每个人都参与其中的一个互助型的一个电网。实际上我觉得终端发电也好，终端能源利用也好，可能它会结成一个彼此关联、彼此互助的一个彼此呼应的网络，那么可能我们未来的生活尽管前景可能相对比较遥远，但已经可以初步的看出它的一种模样，对我们每个人来说是值得期待的。
